Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас Гость | RSS
Воскресенье, 20.01.2019, 16:18

Меню сайта

Категории
Местные СМИ [6]
Североуральск в интернете [163]
Материалы сайта [317]
Областные новости [62]
Разное [90]
Газета №1 [12]

Наш опрос
Как вы оцениваете отчёт главы города Матюшенко В.П.
Всего ответов: 59

Комментарии
Написал(а): Родители школьников города
16.01.2019
10:24
Написал(а): Владимир
21.12.2018
13:41
Написал(а): Дмитрий
21.12.2018
09:13
Написал(а): Belikov_Alexandr
20.12.2018
16:43

Форма входа
Логин:
Пароль:

Главная » 2016 » Ноябрь » 22 » Установка общедомовых приборов учета. Городская дума/ Новости Североуральска - www.nslovo.info
12:39
Установка общедомовых приборов учета. Городская дума/ Новости Североуральска - www.nslovo.info

Категория: Местные СМИ | Просмотров: 1134 | Добавил: Ural |Источник | Рейтинг: 0.0/0
Сеня   (22.11.2016 16:58)
Был приятно удивлён, когда увидел целых двух здравомыслящих людей на заседании  - депутат Ильин и женщина напротив. Как известно, уровень
интеллекта толпы равен интеллекту самого глупого из них, поэтому
некоторые участники откровенно тянули разговор в тупик.
А закон достаточно простой:
1. до 1 июля 2012 года счётчик должны были поставить собственники,
2. если этого не произошло, то до 1 июля 2013 года общедомовой счётчик
должна была поставить РСО. Эта обязанность не связана с инициативой
жителей, собрания и разрешение жителей на установку не нужны. РСО ставит
счетчик, потом выставляет счет собственникам. 3 ГОДА прошляпили!
3. Справедливо вспомнили про прямой договор . По такому прямому договору
может быть только один счётчик - на границе раздела, если у меня прямой
договор с РСО, у меня в квартире есть счётчик, с какой стати говорят про
УК?
4. Очень смешно смотрится Б.Меньшиков, если вспомнить, что он не только председатель Думы, но и мэр. Собирается отправить запрос в
прокуратуру о правомерности начисления коэффициентов? Руководители МУП
подчиняются администрации города, то есть Меньшиков сам и утвердил
применение этих коэффициентов, теперь сам в прокуратуру пишет. Это
немного смешно.

карбон   (23.11.2016 09:58)
По логике РСО мы и на заправку , и в магазин должны приезжать со своими приборами учета - счетчиком отпущенного горючего и весами и кассовым аппаратом . smile

+1   Спам
Belikov_Alexandr   (24.11.2016 00:37)
До 30.05.2012 в городе присутствовал  УЭСК, который "ушел" стараниями и.о. Волоснякова - и в течении последующего года проблемой установки ОДПУ никто из администрации не озаботился, а у МУП "Комэнергоресурс" просто не было оборотных средств(продажа резервного водовода ЧДУ ничего не решила...).
Так что смысла ворошить прошлое нет - те фигуранты давно не у дел, ничего серьезного им уже не предьявить.
Так что задачу надо решать здесь и сейчас, по факту ее появления, раз уж так получилось.
Думаю, направлять финансовые потоки от денежных поступлений жителей МКД за повышающий коэффициент прямо в МУПы все таки не стоит -  там есть риски с ненулевой вероятностью.
МУПы в долгах, счета могут арестовать - разбираться, есть там целевые деньги на установку ОДПУ в МКД или нет, никто не будет.
Надо придумать схему(общераспространенная может здесь не пройти), которая обеспечит гарантированное выполнение работ по установке ОДПУ в условиях риска ареста счетов.
Например, как один из многочисленных вариантов - создание администрацией, или МУПом, ОООшки, заточенную для выполнения именно этих работ(пусть арендует мощности МУПа, что ли)... smile
И расчетные центры вполне могут сделать отдельную квитанцию с услугой типа "Разовая установка ОДПУ" с нужными реквизитами.
Вариантов может быть множество - но такого рода проекты вполне реализуемы, если они легальны, законны, обоснованны и так далее...
Надо учиться уметь работать - а то за 20лет только и научились, что при любых раскладах, как выход из положения, банкротить все и вся...

Ну можно еще, на крайний случай,  если сильно заморачиваться не хотят, создать целевой счет для этих денег и работать так - но писал выше что при этом есть риски...
НО, в любом случае:
1. Нужно отнестись к проблеме с полнейшей серьезностью - у населения кредита доверия к власти в части ЖКХ и так нету, ему в этом плане сильно задолжали...
2. Проблема не должна затягиваться в пустых и непрофессиональных  разговорах.
3. Нельзя пускать на самотек - надо держать на контроле, сфера ЖКХ очень резонансная.

Вот как то вот так...
P.S.  Хотя еще существует вероятность что администрация захочет как лучше, а сделает все как всегда... И этого тоже не стоит исключать... biggrin

карбон   (24.11.2016 13:10)
Александр , в целом подход к проблеме грамотный , сразу заметно , что тема знакома изнутри . Но на мой неискушенный взгляд - создавать ООО будет ошибкой . Нынешние реалии таковы - ООО решением проблемы не является . Наш МУП этими ООО усыпан , как бродячая собака блохами , и это нисколько не помогает выполнять свои обязательства даже не с прибылью , а в "минусе".  Полагаю - не все чисто в плане расходования средств .

САН   (24.11.2016 17:47)
Видео  заслуживает  большего внимания…О  нём  и поговорим!!!Итак  буду  ссылаться на  время  в  видеозаписи..1  минутаСафоненко ссылается  на  ПисьмоМинстроя РФ от 02.09.2016 № 28483-АЧ/04«Об отдельных вопросах, возникающих в связи сизменениями, внесенными в акты Правительства Российской Федерации ПостановлениемПравительства Российской Федерации от 29 июня 2016 года № 603 «Овнесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по
вопросам предоставления коммунальных услуг»
Пункт 6. Об основанияхприменения повышающих коэффициентов при определении размера платы за
коммунальные услуги, стоимости коммунальных ресурсов и учете средств от
применения повышающих коэффициентов у исполнителей коммунальных услуг и
ресурсоснабжающих организаций.
- Средства от продажикоммунальных ресурсов ресурсоснабжающими организациями с учетом применения
повышенных нормативов в указанных выше случаях, а также с учетом применения
повышающих коэффициентов, введенных в
 
Правила № 124 Постановлением № 603, формируют доходы ресурсоснабжающихорганизаций, используемые последними в целях осуществления расходов по
регулируемой деятельности.
Однако  упускает  другие графы  этого  пункта:Одним из условийприменения повышающих коэффициентов, кроме исходящих из статьи 13 Закона №261-ФЗ об обязанностисобственников помещений в многоквартирном доме установить индивидуальные
(квартирные) и общедомовые приборы учета,
 Правила № 354 и Правила № 124 содержат дополнительное условие, заключающееся в правеисполнителя коммунальных услуг в расчете с потребителями коммунальных услуг или
праве теплоснабжающей организации в расчетах с исполнителем коммунальных услуг
применить повышающий коэффициент при отсутствии акта обследования на предмет
установления наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов
учета.
Тем самымустанавливается правило о применении повышающих коэффициентов в расчетах за
коммунальные услуги в случаях, установленных в
 Правилах № 354, и в расчетах за коммунальные ресурсы в случаях, установленных вподпункте «в» пункта 21.1 и в подпункте «е» пункта 22 Правил № 124, при отсутствии в жилом помещении и (или) в многоквартирном домеприборов учета (в случаях обязательного оборудования соответствующих помещений
или многоквартирного дома индивидуальным, квартирным, общедомовым приборами
учета) и отсутствии у исполнителя коммунальных услуг или теплоснабжающей
организации (для расчетов за тепловую энергию с исполнителем в многоквартирном
доме) акта обследования, подтверждающего отсутствие технической возможности
установки прибора учета.
Согласно,  этих  пунктов применять  повышающий  коэффициент 
РСО  не  имеет 
права, если  в  Актах 
есть  заключение  о 
технической  невозможности  установить 
приборы  учёта.  Так  же  он 
подтверждает, что  данные  акты  у  него 
от  УК  есть 
и  в них  стоит 
вердикт  о  невозможности 
установить  приборы  учёта тепла, 
без   капитального  ремонта 
инженерных  сетей…  Так 
какого … он  этот  коэффициент 
применяет???

САН   (24.11.2016 17:47)
3  минутаЗдесь  Сафоненко  и Мостовой   говорят  о 
Плане  мероприятий  по 
энергосбережению  на  2016-2019 гг.  в 
который  включено  многое, 
но  приборы  учёта 
почему-то  - проигнорированы,  якобы 
из-за   того, что  они  не  находятся 
в  их  компетенции… 
Однако  согласно  ЗАКОНА 
именно  их  ( РСО ) 
обязывают устанавливать  
приборы  учёта  на 
границе  эксплуатации  между 
РСО  и УК.    5  минут  30 секундСсылаются  на  Прямой договор  с  собственниками  жилья, якобы 
невозможно  установить  приборы 
учёта  без  этого 
договора, однако  отсутствие  данного договора  не 
мешает  им  ежемесячно 
выставлять  жителям  города 
квитанции за  оплату  потребляемых 
энергоресурсов…6  минутаЗадаётся конкретный  и  правильный  
вопрос  о  том, 
что  РСО  хотят  применять 
и  повышающий  коэффициент 
1,4  и  в 
то  же  время  
собирать  с  жителей 
деньги  на  установку 
приборов  учёта… Внятного  ответа 
в  ответ  не 
получено…  Вывод – не  жирно  ли будет  установить за  счёт 
жителей  приборы  учёта 
и  тем самым  исполнить 
ЗАКОН, и в то  же  время 
за  счёт  жителей 
подправить  своё  пошатнувшееся 
финансовое положение…
7  минутаНа  вопрос  о том,  как  выбивать долг 
с  тех  кто 
не  платит -  получает 
правильный  ответ, что это  работа 
их  юр.  отдела, 
а  так  же 
что  данная  программа 
по установке  приборов  учёта 
относится  к  финансовым 
рискам  предприятия… И  это 
опять  же  проблема 
РСО…9  минутаПосле  собрания  собственников,  после получения  и  согласования 
проекта,  после  покупки 
приборов  учёта  с их 
последующей  установкой –
повышающий  коэффициент  применяться 
не  будет…Ловко  придумали!!!Т.е.  если  вся эта  процедура  по 
установке  приборов  учёта 
займёт  1 – 3 – 5 месяцев ( а  она 
может  именно  столько 
времени  и  занять). Всё 
это  время  жители 
будут  копить  деньги на 
установку  приборов  учёта 
и  в  то 
же  время  платить 
повышающий коэффициент???

САН   (24.11.2016 17:49)
11  минут  30 секунд Выступление  Мостового в  корне  неверно…Пункт 8,  гл. 1,  Постановления  Правительства РФ  от  13 
августа  2006 г.  за  N
491  "Об  утверждении 
Правил  содержания  общего 
имущества  в  многоквартирном  доме  и  Правил 
изменения  размера  платы 
за  содержание  и 
ремонт  жилого  помещения 
в  случае  оказания 
услуг  и  выполнения 
работ  по  управлению, 
содержанию  и  ремонту 
общего  имущества  в 
многоквартирном  доме  ненадлежащего 
качества  и  ( или ) 
с  перерывами,  превышающими 
установленную 
продолжительность"
       ( п. 8. Внешней  границей  сетей 
электро -,  тепло -,  водоснабжения 
и  водоотведения,  информационно - телекоммуникационных  сетей 
( в  том  числе 
сетей  проводного  радиовещания, 
кабельного  телевидения,  оптоволоконной  сети, 
линий  телефонной  связи 
и  других  подобных 
сетей ),  входящих  в 
состав  общего  имущества, 
если  иное  не 
установлено 
законодательством  Российской  Федерации, 
является  внешняя  граница 
стены  многоквартирного  дома,
 а  границей  эксплуатационной  ответственности  при наличии  коллективного  ( общедомового )  прибора 
учета  соответствующего  коммунального 
ресурса,  если  иное 
не  установлено  соглашением 
собственников  помещений  с 
исполнителем  коммунальных  услуг 
или  ресурсоснабжающей  организацией, 
является  место  соединения 
коллективного  ( общедомового
)  прибора  учета 
с  соответствующей  инженерной 
сетью,  входящей  в 
многоквартирный  дом.
)
Т.е.  ЗАКОН   говорит о том, что  даже  после 
установки  приборов учёта  эксплуатировать  его 
должны  РСО, если  у 
них   не  заключён 
договор  с  УК 
о  содержании  приборов учёта…12  минут  50 секундПравильно говорит  Аганин:- если  будут  Акты о  технической  возможности 
по  установке  приборов 
учёта, но  они  не 
установлены  -  тогда 
применяйте  повышающий  коэффициент;- если  в  Акте указано,  что  нет 
возможности  на  данный 
момент  установить приборы  учёта – тогда 
применение  повышающего  коэффициента 
противозаконно!!!14  минутЛукавят  насчёт  Актов… не все  Акты  есть 
в  РСО,  а 
только  часть…  Так 
как  даже  на  данный момент  они с  совместной  комиссией 
не  прошлись  по 
всем  домам  и 
не  осмотрели  тепловые 
узлы  на  предмет 
возможности  установки  приборов 
учёта…14  минут  20 секундЗдесь  пожалуй  соглашусь… Практически  на  любой дом  можно  поставить 
прибор  учёта ( даже  в 
двух  и трёх  этажные ). Однако  при 
установке  приборов  учёта 
в  некоторых  домах ( а 
их  достаточно  много ) необходимо  внести  
достаточно  серьёзные  изменения в 
конструкцию  тепловых  узлов, или 
даже  установить  новый 
тепловой  узел  на 
вводе  в  дом. 
Так  же  в 
некоторых  МКД  вообще 
нет  смысла  устанавливать 
приборы  учёта  пока   в 
доме  не  пошёл 
капитальный  ремонт на  инженерных 
сетях, а иначе  при  частых 
протечках  жители  будут 
попадать  на  Большие 
ОДНы. ( кстати  при  проведении 
кап. ремонта  инженерной сети  или 
всего  дома – должны  устанавливаться  приборы 
учёта   за 
счёт  средств  этого 
самого  кап. ремонта, деньги  на 
это  там  уже 
заложены )

САН   (24.11.2016 17:50)
16 минут  40  секундЛожь… На  сколько  мне известно  от  представителей  Соцэнерго, не 
по  всем  домам 
переданы  Акты  в Комэнергоресурс, а только  по 
тем  домам  где 
проводились  совместные  обследования 
МКД. Остальные Акты 
находятся  в  Соцэнерго, подписанные  только 
с  их  стороны 
и  ждут,  когда 
же  будет  очередное 
обследование  по  очередному 
дому…И  давайте  не будем равнять  Ленина, 43  и 
другие  дома ( которым  придётся 
устанавливать  приборы  учёта 
за  сой  счёт ) и 
дома  типа  Ленина, 42 
на  установку  приборов 
в которых  были  выделены 
специальные средства  по  специальным 
программ…17  минут  30 секундОпять Аганин  прав –если  в 
Акте  нет  подписи 
всех  трёх  сторон ( РСО,УК, жители ) – начисление  коэффициента 
- НЕПРАВОМЕРНО!!!Опять  же  подписание или  не  подписание 
этих  Актов  ни 
МУПу,  ни Соцэнерго  не 
несёт  прибыли, они  с 
этого  ничего  не 
имеют. Выгодно  это  только 
РСО, которая  все  денежки 
гребёт себе…По  слухам  ситуация по  этим  Актам 
в  нашем  город 
примерно  такова:Когда  были  принесены первые  Акты  о 
невозможности  установки  приборов 
учёта  с  подписями 
жителей  и  УК, и 
часть  из  них 
была  подписана  представителем  РСО. 
В  последствии  этот 
представитель  получил  нагоняй 
и  лишение  премии, и 
соответственно  после  этого 
больше  не  был 
подписан  ни один  Акт ( и как 
ни  странно  и 
подписанные  куда-то  испарились )Сейчас   так  и лежат,  пылятся  в 
РСО  на  подписи 
Акты  подписанные  УК 
с  замечаниями  и 
аргументами  о  невозможности 
установить  в  части 
домов  приборы  учёта, и 
другие  Акты  подписанные 
РСО, но  которые отказывается  подписывать 
УК  в  которых говориться  о возможности 
установить  приборы  учёта… 
Т.к.  только  будут 
подписаны  Акты,  РСО 
с  полным  правом 
сможет  начислять повышающий  коэффициент, а сейчас  его 
можно  попытаться  оспорить 
в  суде  как 
неправомерный…   Так 
что  этот  коэффициент 
выгоден  только  РСО, т.к. 
жителям  он  несёт 
прямые  убытки, а  УК 
при  установке  приборов 
учёта на  непригодные  к 
эксплуатации  без  кап. ремонта 
инженерных  сетей- получат  геморрой   от 
возмущённых  жителей за  повышенный 
ОДН  из-за  протечек…19  минут  20 секундЧистяков пытается  объяснить  то  
в  чём  сам 
ещё  до  конца 
не  разобрался…1.      Установка приборов  учёта  выгодна 
жителям (если только  инеженерные  сети 
исправны ) в  том плане,  что 
оплачивать  придётся  не  завышенные  Гкал, 
а  по  прибору 
( а  с учётом  того, что 
сейчас  нагрев  теплоносителя 
идёт   55-650С  вместо 70-900С, то  это  будет ощутимая  разница  для 
потребителей  тепла )2.      Установка приборов  учёта  - невыгодна 
РСО, т.к.  за  все 
потери   теплоносителя 
до  приборов  учёта 
будут  платить  они 
сами, а не  вешать  эти 
расходы  на  жителей 
как  делают  это 
сейчас…3.      Какая бы  не  была 
температура  в  декабре 
и  как  бы 
не  работала  котельная, жители  без 
приборов  учёта  будут 
платить  повышенный  расход, а 
вот  если  будут 
стоять  приборы  - то 
по  приборам… ( т.е.  если 
РСО  убавит  температуру 
тепла  с  900С до  600С, жители  по приборам  заплатят  за 600С )

САН   (24.11.2016 17:50)
20  минут  15 секундУК  не  обязано устанавливать  приборы  учёта, 
эти  ДОЛЖНА  заниматься РСО,  УК 
только   проводит  собрание 
и  информирует  жителей…22  минутаИ  снова  правда – начисление  повышающего коэффициента, только  после  подписания 
Акта  и  только 
с   той  даты 
когда  подписан  Акт.И  опять же ложь –в  РСО 
нет  всех  Актов, выше 
я  уже  об 
этом упоминал…23  минуты  50 секундНаконец-то Сафоненко  коснулся  правильной 
темы – виноват  ЗАКОН  и 
те  кто  его 
создавал  и принимал.  Если 
бы  в  ЗАКОНЕ 
сразу  бы  было 
бы  прописано, что  повышающий 
коэффициент  применяется  для 
последующей  закупки  и 
установки  приборов  учёта, 
у  жителей  бы 
было  поменьше  вопросов…Выступление  Кальинца  комментировать   не буду,  в  принципе  
то  же  верно 
сказал…
27  минут 30  секундПо  ЗАКОНУ  решение о  применении  повышающего коэффициента  принимает 
не  само  РСО, а 
согласно  письменного   распоряжения 
из  Администрации.  Соответственно  в 
других  городах  нормальные 
мэры  пошли  навстречу 
своему  народу  ( избирателям ),  а  наш 
как  всегда  своих 
же  и  окунает 
в  …   проблемы 
с  головой.Представитель отдела  ЖКХ  судя 
по  видео  плохо 
владеет  ситуацией. Хотя  он 
согласно  своих  должностных 
обязанностей  должен  был 
держать  руку  на 
пульсе  событий.  И  этим  бы 
избавил  жителей  города 
от  нервотрёпки  и 
накала  страстей. Так  же  могу с  уверенностью  сказать, 
что  про  отмену 
повышающего  коэффициента  представители 
нашей  Администрации  узнали 
не  на  этом 
совещании,  а  намного 
ранее…  Просто  как 
всегда  ждали  развития 
событий,  прокатит  их 
решение  или  народ 
взбунтуется…  Когда  народ 
с  негативом   отнёсся 
к  идее   с 
повышающим  коэффициентом,   Администрация  решила 
сделать  из  себя 
героев  и  сделать 
вид,  что  ратуют 
за  отмену   данного 
коэффициента…     31 минутаНе  отменить  ФЗ, а исполнить  его  так 
как  положено,  т.е. 
собрать  комиссию, пройтись  по 
домам  с  УК 
и  жителями, составить  Акты, на 
месте  их  подписать 
с  решением  всех 
присутствующих  о  технической 
возможности/невозможности 
установить  приборы  учёта.32  минутаВопрос – Пока они  будут  обращаться 
в  РЭК  и 
ждать  ответ  2 
месяца ( а то  и  более ), мы 
будем  продолжать  платить 
повышающий  коэффициент???32  минуты  50 секундМеханизм  отмены  скорее всего  прост – у  отдела 
ЖКХ  при  Администрации 
есть  Паспорта  на 
дома   и  Акты 
сезонного  осмотра  МКД 
в  которых  указан 
износ  инженерных  сетей 
более  60 %, т.е.  эти 
инженерные  сети  по 
факту  подлежат  кап. ремонту. 
Из  этого  соответственно  вытекает 
отмена  применения  повышающего 
коэффициента, пока  не  будет 
проведена  программа  по 
кап. ремонту  и  не 
будут  восстановлены  инженерные 
сети  в  полном 
объёме ( с единовременной 
установкой  при  кап. ремонте 
приборов  учёта  на 
тепловые  узлы )

САН   (24.11.2016 17:51)
В  общем можно  сделать  следующий 
вывод:  Во  всём 
инциденте  с  повышающем 
коэффициентом  виновата  Администрация 
и  её  МУП 
Комэнергоресурс…  Специально  это 
сделано  или  по 
халатности  или  по 
безграмотности – не  важно.

+1   Спам
САН   (24.11.2016 17:51)
ВАЖНО!!!  Нужна ли  нам  такая 
власть, которую  мы  якобы 
« выбираем »  и  которая 
нас  в  последующем 
унижает.  Сама  же 
при  этом  получает 
все  прелести  от 
своего  существования.

San   (24.11.2016 22:59)
Все крупные сделки МУПов проходят с усного согласия администрации, вероятно что повышающий коэффициент также с их подачи. Вот только соседнии города вроде воздержались от повышающего коэффициента, а наши опять отличились.

Имя *:
Email *:
Все смайлы
Код *:
Поиск по сайту

Погода

Реклама


Рекомендуем

За други своя



Статистика
Яндекс.Метрика
Онлайн всего: 4
Гостей: 4
Пользователей: 0

Посетители за день:

Написать нам
Написать администрации сайта по вопросам связанными с работой портала.
- 656205372
E-mail отправителя *:
Тема письма:
Текст сообщения *:


Город-на-Вагране© 2019  При использовании материалов сайта ссылка на «город-на-вагране.рф» обязательна.